「新国货出海•佰人专访 本专访共2段，此为第1段」

2019年，税务问题成为让很多跨境电商卖家头疼不已的年关。公司架构设计缺少财务环节，运营体系公司与账号公司混为一谈，再加上很多卖家的收款账号复杂，大量资金通过个人户头出入，缺乏财税知识的卖家在很多行为上已涉及非法换汇，但手续复杂、专业晦涩的外汇制度又让人云里雾里，不知该从何下手，报税清关环节灰关申报更是屡见不鲜的常态。这几大财税痛点一直都是悬在卖家头顶上的达摩克里斯之剑，时时威胁着卖家们的业务发展。

为了扶持跨境电商行业走向合规化、阳光化的健康发展道路，国家陆续出台相关法律法规，如自2019年1月1日起正式施行的《中华人民共和国电子商务法》，这是我国在电商领域确立的首部综合性法律。为了促进跨境电子商务的发展，国家加大力度建立健全海关、税收、支付结算等管理制度，并支持跨境电子商务平台为跨境电商提供仓储物流、报关、报检等服务，同时鼓励进出口管理部门推进跨境电子商务海关申报、纳税、检验检疫等环节的综合服务和监管体系建设，优化监管流程。

金税三期的全国范围上线运行，也打破了全国税务数据的地域隔离，实现发票联网，并有效监控增值税发票防伪税控，加大了国家对企业逃税漏税的监管力度。跨境电商行业的财税合规迫在眉睫，困扰卖家们的几大财税问题并非求医无门，而是亟待解决。例如合理利用跨境公司架构筹划， 利用境内外公司架构，将个人的一些收支合理变为某境内外公司的行为；健康发展第三方支付，可以有效解决资金入境需求；税银联网保证了信息透明，大力引导企业规范财税；为了便利跨境电子商务结算，外汇政策也在不断完善；国家税改以减税降费为方向，提高出口退税率；无纸化通关、通关报检一体化改革也在逐步深入；国家陆续推出的扩大小微企业政策和各项发展资金补贴，也在为跨境电商的发展提供利好。

在出口退税方面，和传统外贸相比，跨境电商本身走的是碎片化的国际零售，“无票”是普遍情形，由此带来的各种关税问题一直是跨境电商的一大痛点。在一般的国际贸易中，出口商可享有出口退税优惠，即出口货物可申请国家退税补贴，对出口货物退还其在国内生产和流通环节实际缴纳的增值税、消费税。但要实现出口退税，出口企业必须拥有进项增值税发票，然而对于很多跨境电商而言，海量的SKU产品和碎片化订单导致他们的大部分采购都无法获得增值税抵扣专用发票，使用合规方式报关成为一道难题。

国家为了扶持跨境电商行业的发展，助力跨境电商税务走向阳光化、合规化的发展道路，提出了很多利好政策。去年9月，国家财政部、税务总局、商务部和海关总署联合发布了《关于跨境电子商务综合试验区零售出口货物税收政策的通知》，对跨境电商“无票免税”政策提出了明确规定，对跨境电商综合试验区内符合条件且未取得有效进货凭证的货物试行增值税、消费税免税政策。

有无票免税的政策扶持，出口退税成为跨境电商卖家们合理降低成本的有效手段。出口退税是对出口货物或劳务退还按照税法规定已缴纳或免征应缴纳的间接税，是国际贸易中通常采用的并为世界各国普遍接受的，目的在于使各国出口货物公平竞争的一种税收措施。企业合理利用出口退税，可有效降低成本，实现阳光化经营，提高毛利。一半跨境电商热销品的退税率都在10-13%之间，卖家的利润由此可以提高1-13%。

这次我们特地采访了从传统跨国财税切入跨境电商财税服务的易税通，听听他们如何看待上述提到的各种问题和应对方法，作为跨境电商行业提供综合财税服务的公司，如何从公司顶层结构设计、出口退税、税务管理、风险内控、资金规范、财务合规等多角度多方面入手，帮助跨境电商卖家利用退税政策提高企业利润，加强公司风险管理与公司经营，同时规范资金流向保障资金安全，最终实现有节奏的财税合规。

（图片来源：易税通介绍资料）

阿米：大家好，欢迎来到看跨境就@米的@米秀，我们今天继续我们新国货出海系列的佰人专访。今年有一个很重要的词，可能有不同的朋友会听到，耳朵都有点起茧了，就是所谓的财税合规。除了财税合规，还有延伸的像税务的本地化、税务的本土化、营销的本地化。今天我们来到了深圳的易税通，这个姑娘我是一年前认识的，2018年的4月13、14号，在深圳会展中心。这姑娘很兴奋地抓住我说，阿米，我看过你的一篇文章，我终于找到你了。你好。

熊妮：你好。

阿米：我印象中你们易税通已经有一年半了，以前好像不是做跨境电商财税的，所以你们易税通到底是怎么一个来龙去脉？我记得你原来也是做传统税务的。

熊妮：我没有做传统税务，以前一直在企业，在进出口行业。

阿米：那为什么后来去做跨境电商财税？

熊妮：因为后面有接触到跨境电商的客户群体，然后我们之前也有帮一些企业做顾问，但那时候都是自己在职的时候。 后面生了二宝，生了二胎之后失业了。

阿米：被迫创业的这种，这很可怕，破釜沉舟过。

熊妮：因为生了二宝之后不知道要干嘛，所以就后面想着机缘巧合，刚好因为孩子上学的问题，我就找到了我的朋友，朋友的朋友介绍KEN。然后我还有一个大的宝贝，因为要上中学，然后可能要出国，所以就找到了一些朋友。然后我了解到KEN，后面聊了一下，除了孩子的事情找他帮忙之外，发现我们两个居然都挺看好跨境电商财税的。然后我们就开了个玩笑说要不一起合作吧，就开了个开玩笑，但是还是没合作起来的，然后我真的是因为被迫失业了，所以就没办法。自己带了小团队，因为大肚子的时候接了几个，那时候新三板几个项目。接完项目之后，我的小搭档没地方去了。比如说因为后面2017年之后项目的状况不好嘛，那我们就说我们肯定要自己搞一个顾问公司，我们4个小伙伴就自己在坂田找了一个小小的办公室，有一些客户还去过，在那里找了一间100平米的办公室，然后就开始了。

我记得是2018年5月拿的营业执照，我们碰头其实很早之前就有碰了，因为有听过您之前的课。看文章也是在会展中心那时候差不多。后面我们公司大概有运作了七八个月吧。

阿米：现在易税通是什么样一个状态？你们主要在做一些什么事情？因为我刚刚听说你是一个被迫创业，跟我一样，我其实不想回去上班，我就是不想打卡的人，我就没办法，就创业吧。

（图片来源：Pixabay）

熊妮：易税通我介绍一下，我们是18年4月份在坂田找了个办公室，然后当时很简单，就想着说我们看好跨境电商，然后自己又本身在进出口行业做了十几年的财总，跨境电商也就是进出口行业的一个分支，所以我们就想着说我们在这一行这个板块里面还是非常有优势的。再加上自己也有跨境电商的从业经验，所以就自己出来干这个。

然后易税通最开始我们是2018年5月3号拿的营业执照，大概4月搬到坂田。然后最开始其实我们也没有一个很明确的定位。当时就想着很简单，跨境电商肯定有出口退税的需求，包括我们自己顾问的一些单位，它确实是有这方面的需求。包括行业比较老的几个大卖家，也都是我们那时候在帮他们做一些退税的顾问。所以最开始想的就是我们本着为跨境电商解决退税的问题，因为我们从17年开始就发现越来越多的卖家，他就有这个退税的需求，因为本身跨境电商也算是一个进出口企业，他有这个需求。

阿米：我很喜欢他们的风格，其实她在镜头外是侃侃而谈的，但一旦她坐到这个位置上，她就很严肃，其实她是个如果用广东话来说叫大笑姑婆是吧？你不要紧张，因为我们更多是希望去了解。因为从去年年底开始，严格意义上说我们是从2016年年尾，2017年年头，我们就开始关注9610、1039跟0139，我估计你是用那个文章看到我们的，但是过去从17年到后来VAT爆发，这个欧洲的问题，到了18年，其实整一个财税合规，包括现在美国的销售税等等问题。在过去的19年，你们进来整整一年了，也在行业也做了不少的成果出来。你们看到的财税合规，对卖家来说有什么不同的变化吗？就相比之前18年你们刚进入行业的时候。你刚提到说以前可能都想的是退税，但是19年卖家的需求会变成什么样子？

熊妮：其实我们18年进入这个行业的时候，找到了市场的点，确实是真的只有退税。然后可能还有一些比较大的卖家，在17、18年的话有很多资本市场，资本化需求，比如说自主上市更多的是被并购，因为跨境电商现在也有这么多行业的头部卖家或这些大的企业已经进入了资本市场。

但是从18年开始往下之后，资本市场的慢热下来，再加上国内的，包括国际，包括刚才您说的欧洲和美国的各个不同国别的税法，开始对跨境电商这一块的严管，所以也就导致了什么情况呢，就是说在19年我们发现特别大的卖家会把这个叫财税合规的事情，真正意义上的放到他们的日程。所以我们在19年，确实也是非常感谢这些在18、19年选择我们的客户，给了我们成长的机会。

但我们从一年多的服务时间来看，总体来说，我觉得大概有三个层次上面的合规，就不同的卖家的体量。我有做过一个调查问卷，问卷到时候可以给米哥你看一下，我自己把一些问题点预设了，然后让客户选了一些。我们差不多有收集到两百多家不同企业的一个调查问卷，不管合作没合作的，大概是分几个区间，一个是3000万以下的企业，或者是5000万以下的企业，还有一个是5000万大概到3个亿之间的，还有一个就是2、3个亿到5个亿范围的，还有往上的。从财税合规的角度来说，按体量，按销售额人民币来分大概有这几个区间。

（图片来源：Pixabay）

阿米：你们问卷的问题都会问哪一块？他们普遍反应出来的情况是什么样子的？

熊妮：普遍是这样子的，所有卖家特别关心的问题，是18、19年我们国内出了很多关于银行的政策，再加上这些卖家被VAT这样子，秋后算账的被撸了一波的话，对这个事情，他们还是很紧张。或者说他的意识会比以前更加强，所以他们最关心的问题还是个人流水特别大的问题，包括就是说我怎么样子让我这个企业的账务更规范。他们的想法也很单纯，就觉得我的帐要到公账上了，我的账就是规范的。所以我们最开始的一批企业特别多的，他们就会选择用出口退税的方式去做企业的规范。然后慢慢的，不同体量和不同需求的客户接出来之后，我们发现还是有几个不同的产品或几个不同的合规方案会适合不同卖家的需求。

阿米：比如呢？

熊妮：比如说我们刚刚说了，像3000万以下的企业，或者是刚刚初创没多久的，就进入亚马逊卖家的这些企业，其实这些企业他也是很想去合规的，但是比如说他可能在人员、财力、物力，或者说还有最大的问题是他在精力上面，因为他刚刚开始去做这个亚马逊创业者的话，跨境电商从业者的话，他自己在运营销售，所以他的精力放在前端产品上面的会更多一些。所以他这种卖家的合规我们一般是建议他，比如说我们可能会把他国内的一个公司捋清楚一下，然后就是说我们会用一个比较简单的合规方式，告诉这一部分卖家，他怎么样去合规。

阿米：就标准的。

熊妮：对，就标准的，比较简单的，而且这一部分卖家，可能他也还没有独立的财务人员，一般都是由代理公司记账的。还有第二种情况，比如说5000万到两个亿的卖家，这个范围的卖家，我发现目前好像是群体最多的卖家。

阿米：主流卖家。

熊妮：这个群体最多的卖家，他们的需求是什么？因为看不同的产品和不同的品类，它们的净利润也有不同的区别。这部分卖家是他的企业已经发展到一定的程度了，而且他有一定的团队，他的产品也稍微比较稳定，所以他要解决的是他发展的问题。发展的问题中就要面临财务的问题，你的财务不规范，包括你的体系，你的核算，你整个东西都不规范，你是没有办法再去上到第二个台阶的一个高度的。

（图片来源：Pixabay）

阿米：你能举一些具体的例子吗？因为我其实在这个事情上已经涉及到整个资金供应链的管理，能举一两个例子吗？

熊妮：比如说我打个比方，这是我们客户的原话，比如说像我们有个客户，我昨天转了他的朋友圈，应该是91、92年的，非常优秀。就是说他们一个管销售，一个管内控，他们年初的目标大概定的是，比如说月销售10万美金是他们的目标，到了11月份他们的目标是100万美金。到了11月份，他们完成的是160万美金一个月。在我帮他整个做服务的过程中，他能复制团队，他能复制产品，然后他也做了亚马逊大概5、6年，也没有5、6年，大概4年多的样子。

所以他最大的担心点是什么呢？他所有的流水，将近一年可能特别大的流水都在他个人的银行账上，所以对他来说，而且像他们这种本身他学历也比较高，他也有这种风险意识。所以他的想法就是我如果再做更多，他的风险意识就更大，所以他就觉得他要从头到尾的去梳理这个。

为什么说这个客户给我的感触和印象这么深，是他的执行力，他在这个上面的执行力。一般我们百分之八九十的客户做财税合规，都是我们推动客户去做的，唯独他，他是推动我们去做的事。

阿米：其实他做了研究。

熊妮：他不是做了研究，他是非常有节奏，知道自己在什么点、哪个时候、哪个计划，他是非常有目标去做这个事情。甚至在这个过程中，我们一些服务流程，还有我们的交付，他们还配合我们做了我们的产品的体验和包括一些流程的优化。所以他们今年基本上团队有十几个人，现在扩到五十几个人，办公室由三百平方，现在已经换到差不多1000平方的办公室。所以这个是我看到比较典型的一个客户。还有一个客户案例是什么呢？还有一个特别典型的，而这种还不止一个。现在特别多的产品是由上市公司或者说比较规范的大公司出来的产品，出来的这一类产品，这些卖家其实含税不含税，对他来说采购价是一样的。但是如果这一类的客户他没有去做出口退税的话，他的损失就特别大。

阿米：因为进项票也是含税的。

熊妮：对，就相当于他原来是有17，后面16，现在13的退税利润，他是可以去拿回来的，但这个客户他当时可以说他知道有这个点，甚至有些客户连这个点都不知道。

阿米：其实很多是因为他没有做过外贸。

（图片来源：Pixabay）

熊妮：对，因为他没有做过外贸，他不知道有这个政策。而且就算知道有这个政策，他也不知道怎么去做好它，去实现它。所以这一类的客户我们这边大概有几个特别有案例的客户。这种客户以前我在私人的时候都为他们做顾问的时候，特别小以前，三个人在华强北一个档口，现在基本上是某个品类，反正是前10的卖家，而且是稳居几年，也是做得非常好。所以我从这些客户，就是不同体量的客户的画像是不同的，我们把客户分成刚刚说的几个档次，同时我们还把客户分成了几个类型。类型就是说，比如纯铺货卖家是一个类型，大部分做铺货的卖家可能都是做的比较早的卖家，而且体量现在也不太小，说实话可能都有3个亿5个亿这样子的。因为他进入这个行业比较早，主要是原来以eBay平台，或者是Wish，或者是这种铺货为主的这个主流卖家。还有一种就是纯做亚马逊的，大概是从15、16、17这三年开始，我觉得给了特别多那种我做一两个产品或者是做一两类产品，我有深耕供应链的一些基础，然后我团队也不要很多，我就几个人开始，或者是有些夫妻档开始，有些两同学开始。这一部分卖家反而其实他的人均产值是特别高的。

阿米：他有这个压力，有动力去做合规。

熊妮：他这种情况就是他只做亚马逊，所以他没有像以前要解决海外仓，要解决海外的配送，他没有那么多问题。还有一种就是我原来做铺货的，慢慢我们转型到了，我原来铺货的团队也在做，同时我也有新的团队来做亚马逊。慢慢的可能亚马逊的体量就跟原来铺货的体量也大差不差了，这样一种类型的卖家也有。

其实不同的客户类型，他合规的产品需求也是不同的。比如说我刚刚说的，如果他是纯精品的卖家，其实他的供应量是比较集中的。供应链比较集中，他就能够去做出口退税，或者说他的大部分产品能去用出口退税的方式去帮他们做合规。还有一种比如说铺货型的卖家，甚至很多包括1688采购的卖家，他基本上是网采，网采他根本没办法做到进项发票的这种规范性，而且他也太零散，就算是他能做到他去做这个叫做出口退税，用一般贸易的方式去做，他的成本或者他的这种可操作性也不强。因为包括你刚刚说的9610，我们也做了非常深入的研究，稍后我也会讲。所以这一部分卖家大部分还是用传统的叫做以服务非贸易的形式回来，把账务处理在境外的子公司的方式去处理的。

所以我都说了，大部分我们能接触的卖家，刚刚说的在几个亿以下的这个体量的卖家，大部分的需求还是规范为主。但是我们也有几个客户是超过10个亿体量的，这种客户他的需求还是比较明确的。除了业绩的增长之外，他还是很想找到资本市场的切入点，做资本市场的准入这样子。

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